Николич Томислав
лидер Сербской прогрессивной партии, г. Белград, Сербия

«Оставаться выпрямившимся»

Я занимаюсь политикой девятнадцать лет. С тех пор, когда в бывшей Югославии была введена многопартийная система. До этого существовала только одна партия, коммунистическая — Союз коммунистов Югославии, я никогда не был ее членом. В 1991 году доктор Шешель и я основали Сербскую радикальную партию. Мы с ним сейчас уже разошлись и возглавляем две разные политические партии, но я не могу сказать, что я отшатнулся от этого человека. Я был бы счастлив и дальше продолжить с ним работу, но — не судьба.

Затем я с соратниками основал Сербскую прогрессивную партию. Это произошло год назад, и за прошедшее время наша партия стала сильнейшей в Сербии. Поэтому мы с полным правом требуем проведения внеочередных парламентских выборов, потому что мы хотим прийти к власти и учредить наше Правительство.

Сербия — славянская страна, она проходила через самые разные фазы своего развития. Но если бы вы спросили, что связывает сербов и русских, я бы сказал, что эта связь повсеместна и неразрывна. Если вы хорошо учили историю, вы это прекрасно знаете. У нас общая вера, одинаковая судьба и сходные обычаи. И я думаю, что наши судьбы в будущем тоже будут тесно связаны.

С 2000 года, когда в Сербии произошли существенные изменения, до периода, закончившегося два года назад, о России в Сербии, в общем-то, говорили непочтительно. У нас было прозападное правительство, которое восхваляло только Запад, западный образ жизни, западную экономику. В Сербии находил одобрение даже тот способ, которым Запад, как всегда, очень грубо навязывал свою волю и демонстрировал свою силу другим странам. И легче всего было, конечно, оказать такое влияние на детей, на молодежь. Достаточно регулярно показывать фильмы, в которых люди очень хорошо живут на Западе, какие у них большие автомобили, красивые квартиры, компьютеры, виндсерфинг, — и зрители начинают думать, что действительно там все так и есть, и никто не говорит о том, что в один прекрасный момент всему этому может наступить конец. Фактически этот кризис, который вы, видимо, сейчас тоже изучаете в вашем высшем учебном заведении, этот кризис, который начал свое движение из Соединенных Штатов Америки, показал, что весь западный образ жизни — это просто мыльный пузырь. И тогда люди вспомнили о том, что существует Российская Федерация, вспомнили об этой стране, где есть энергоносители, сырье, где есть рынок, где живут такие же люди, как мы.

Можно сказать, что в последние два года между Россией и Сербией устанавливаются лучшие отношения. Когда-то все мы в школах учили русский язык. В последние десять лет наши дети стали избегать выбирать для изучения этот язык. Сейчас русский язык вновь стал очень популярен, он возвращается в школу. Так что теперь мы обращаемся и к вам — никогда не забывайте ваш язык, никогда не оказывайте предпочтение английскому языку перед вашим родным русским.

Я также обращаюсь к вам с призывом — никогда не ставьте свою собственную, отечественную мораль, свои привычки, обычаи ниже того, что вам показывают по телевидению, т.е. ниже западного образа жизни. Изучайте Запад, там можно многому научиться, но будьте критичны по отношению к Западу, и то, что вы изучаете, постарайтесь рассмотреть со всех сторон, со всех точек зрения. Воспользуйтесь всем положительным, что там существует, но только для того, чтобы это суметь здесь применить и еще больше развиваться у себя дома. На Западе есть очень много хороших решений и в энергетической системе, и в технологиях. Но на Западе есть и очень много плохого, такие вещи, как наркомания, проституция, терроризм, тяжелые формы уголовных преступлений, и надо сказать, что пока мы не установили тесных отношений с Западом, в наших странах этого вообще не было.

Сербия, как говорил святой Савва, — это Запад на Востоке и Восток на Западе. Мы находимся точно на границе западной и восточной цивилизации. У нас говорят, что мы — дом у дороги, и кто бы ни совершал путешествие, он всегда попадал в Сербию. К нам в страну многие другие народы приносили добро, приносили зло, оставляли часть своей цивилизации. Настанет такой день, когда Сербия станет членом Евросоюза, но, разумеется, если Евросоюз не поставит перед нами таких условий, на которые мы не согласимся. Что касается нас, мы знаем два условия, на которые мы не согласимся никогда. Одно условие — мы никогда не сдадим Косово и Метохию, второе — мы никогда не вступим в НАТО.

При этом мы должны быть членом Евросоюза. Получилось так, что за последние годы, когда у нас началась приватизация, примерно 95% всего, что мы имеем, оказалось в руках Запада. Россия только в последние два года начала понемногу вкладывать капитал в Сербию. Но, разумеется, нашей главной опорой, нашим главным другом и страной, с которой мы будем теснее всего сотрудничать, конечно же, всегда остается Россия.

Поэтому меня очень радует экономическое возрождение России, ее развитие. Меня радует то, что Россию возглавляют люди, которые умеют ее ценить, которые не допускают ее унижения. Меня радует то, что Россия снова превратилась в такую силу, которая равноправно занимает место рядом с Соединенными Штатами Америки. Вам повезло, вы родились в великой стране, в большой стране. В вашей стране есть всё. Как-то раз Джордж Буш сказал, что Бог в свое время ошибся и дал русским гораздо больше, чем им нужно. Когда я это услышал, я подумал, не сошел ли он с ума и не собирается ли он на Россию напасть, чтобы восстановить равновесие.

Но никогда не забывайте о том, что вам нужно много-много учиться. И потребность, и необходимость учения остается у человека до конца жизни. Я думаю, что ваши ученые и педагоги скажут, что учиться нужно каждый день, всю жизнь. Мы в Сербии привыкли покупать в России книги. К сожалению, мы с моим коллегой-профессором не смогли этого сделать на этот раз, потому что увидели, что книги и у вас стали стоить невероятно дорого, это плохо. Когда-то можно было за сорок копеек купить учебник, а сейчас тридцать евро нужно заплатить за хорошую книгу. Однако вам нужно учиться в любом случае, у вас все же очень большие, широкие возможности, Интернет, и вы даже не заметите, как через несколько лет получится так, что Россия уже будет в ваших руках, вы будете руководить Россией. Нужно, чтобы эта страна оказалась в надежных, умных руках.

Сегодня мы знаем о том, что в России проблемы с рождаемостью. Рождаемость падает, появляется все меньше детей. Но в такой стране должно быть много детей. У нас возникли очень большие проблемы, одна из них — это Косово и Метохия, вторая — это область, которая называется Рашка. И обе эти проблемы возникли только потому, что у нас гораздо меньше детей, чем у народа, который придерживается другой веры, чем мы. Так что когда я призываю вас учиться, я хочу сказать, что вы не должны забывать и о вашей обязанности оставить после себя потомство. Иногда бывает так, что жизнь заставляет нас учиться, потом вы кончаете высшее учебное заведение, становитесь аспирантами, пишете диссертацию и т.д., потом, наконец, находите работу, и уже тридцать пять лет жизни прошло. И прошло время рожать детей. Сейчас существует много эгоистичных людей. Они даже не хотят вступать в брак, а многим дети мешают и в браке. Вообще-то, если бы так думали наши родители, мы бы не имели возможности общаться на страницах этого журнала. Это тоже очень важная обязанность в жизни человека, потому что этим самым вы приносите добро и себе, и вашему государству.

Я желаю всем русским много счастья и больших успехов. Желаю, чтобы вы получили все знания этого мира. Я желаю, чтобы вы в свое время заменили ваших учителей, чтобы вы стали такими же, как ваши родители, и чтобы это государство, которое в последнее время все больше и больше выпрямляется, осталось таким выпрямившимся на все времена. А я думаю, что если в мире находится место для такой России, для стольких русских, найдется место и для восьми миллионов сербов.

Из выступления Томислава Николича перед студентами и преподавателями РГТЭУ 18 сентября 2009 года на тему сербской политики и развития российско-сербских отношений в контексте общеевропейской политики

Бабурин С.Н. Сегодня у нас есть уникальная возможность общения с одним из ведущих политиков, лидеров современной Сербии. Для нас это очень важно, потому что наш сегодняшний гость — фигура знаковая.

Многие годы Томислав Николич, а это именно он, проявляет себя в качестве активного государственного и политического лидера Балкан. Каких-то пяти минут не хватило, чтобы его избрали Президентом Сербии на позапрошлых выборах. Являясь лидером патриотических сил, он баллотировался на пост Президента, победил в первом туре, и тогда против него объединились все противники его политической линии. Американцы и англичане постарались поднять всех против Николича, потому что очень испугались избрания его главой государства.

Томислав — один из создателей Сербской радикальной партии. Тогда мы с ним и познакомились, почти двадцать лет тому назад. Он один из тех, кто помогал держаться Республике Сербской Краине, Республике Сербской в Боснии и Герцеговине, кто жестко отстаивал и отстаивает позиции неотъемлемой принадлежности Косово Сербии. И в этом отношении он сегодня не просто приметная фигура в большой политике. Томислав сейчас возглавляет Сербскую прогрессивную партию, является депутатом парламента.

Даже в период обострения политического кризиса, год тому назад или чуть больше, он был избран председателем парламента, и ему нанес визит с поздравлениями Посол России. Мы его тоже поздравили с этим из Москвы. Правда, его тут же свергли. Союзники у него тогда оказались ненадежными, сказали: нет, мы договаривались, что будет по-другому, — и им удалось перетасовать расклад сил.

Новая партия, которую он сегодня возглавляет, успешно выступила в ряде избирательных кампаний в Сербии, хотя для меня она пока еще партия в себе. Так что я вместе с вами буду внимательно слушать рассказ нашего гостя, и при том, что я много знаю о Балканах, многое я наверняка услышу впервые. Находится в России наш гость по приглашению руководства партии «Справедливая Россия», у него были встречи с Председателем Совета Федерации, с руководством этой партии в Государственной Думе, а сегодня он встречался с Председателем Государственной Думы Грызловым.

Более того, когда в конце прошлого века (в 1999 г. — Ред.) Скупщина Югославии приняла решение о присоединении страны к Союзу России и Белоруссии, получив статус наблюдателя, именно он возглавлял югославские делегации на парламентских собраниях этого Союза в Москве и других городах. Жаль, в тот момент исторический шанс не был Москвой должным образом использован, потому что Югославия была готова к вступлению в Союз, по крайней мере, политическая ситуация была уникальной.

Вопрос Т. Николичу. Собираетесь ли Вы баллотироваться на следующих выборах в Президенты?

Николич Т. В Сербии президентский мандат продолжается пять лет, а парламентский — четыре года. Я в прошлые президентские выборы проиграл с очень незначительным разрывом, всего в 60 тысяч голосов, нынешнему Президенту Борису Тадичу.

Дело в том, что в Сербии нет такой президентской системы, как в России. По Конституции наш Президент не обладает таким объемом власти. В Сербии бόльшие права у Председателя правительства. Так что я больше заинтересован в том, чтобы сформировать сербское правительство. Но если выборы Президента будут раньше, чем парламентские, я попытаюсь взять реванш у Бориса Тадича, и я должен его победить.

Бабурин С.Н. Спасибо, Томислав. Несколько слов о партии. Сколько сегодня у нее сторонников, сколько депутатов, в каких регионах Сербии она наиболее крепко встала на ноги, ведь возраст у нее очень небольшой, но там собралось много серьезных политиков.

Николич Т. Мы сформировали нашу партию 21 октября прошлого (2008. — Ред.) года. Мы изложили нашу программу, наши принципы. И всего за один год мы стали самой сильной политической силой в стране. Надо сказать, что наше влияние и репутация равномерно распределяются по всей Сербии. У нас граждане обычно не обращают особого внимания на программы политических партий. Программы-то мы все хорошо пишем. Избиратели смотрят на людей, которые должны эти программы воплощать в жизнь. Они стараются понять, верить ли этим людям, каково их политическое прошлое, способны ли они обмануть или нет, что они делали, когда были у власти раньше, куда они ведут Сербию.

Я оказался первым политиком, который вслух сказал о том, что Сербия должна смотреть и идти и на Восток, и на Запад, и на Север, и на Юг. На Восток мы хотим идти, на Запад мы должны идти, и это — наша судьба. Мы просто будем вести себя несколько иначе по отношению к Западу, чем до сих пор. Сейчас, что важно, мы очень сильны в Белграде, в столице нашей страны. То есть мы — самая сильная партия там, где в свое время патриотам было труднее всего одержать победу. Я не знаю, как в Москве, но обычно в столицах больше всего чувствуется западное влияние.

Я совершенно уверен, что если нам удалось добиться такого успеха в Белграде, то есть там, где есть асфальт и Интернет, там, где большие дома, электричество, газ и все такое, то, конечно, мы добьемся большого успеха и в других местах. Мы открыли нашу партию для новых людей. Среди членов нашей партии сейчас очень много университетских профессоров, которые никогда не состояли ни в каких политических партиях. Много у нас солидных бизнесменов, врачей, а это уже социологический феномен. Создается такое впечатление, что нация была больна, а теперь она ищет спасение в нашей партии, как через своих врачей.

Сейчас мы стараемся сформировать блок партий, которые выступают против правящей коалиции. В первое время, когда мы только основали нашу партию, нас встретили в штыки. Нас обвиняли в том, что мы сформировали нашу партию для того, чтобы помочь нынешнему Президенту Борису Тадичу разбить оппозицию, что мы хотим предать Косово и Метохию. И даже говорили, что я, Томислав Николич, согласился быть свидетелем против Шешеля на Гаагском трибунале. Разумеется, все это ложь.

Сейчас мы формируем действительно очень сильный блок, который будет способен победить на выборах. Недавно подписано соглашение с партией Воислава Коштуницы, который в свое время был премьер-министром страны. Мы хотим, чтобы Сербия была нормальной страной. Мы хотим, чтобы правил тот, кто победит на выборах. Мы добиваемся того, чтобы не было никаких политических конфликтов, чтобы не было закрытия средств массовой информации, что случалось до недавнего времени. Любая власть настроена подавлять средства массовой информации, а на самом деле нужна полная свобода средств массовой информации. Это ошибка всех диктаторских режимов — препятствовать свободе слова, свободе печати. И любой, кто называл себя демократом, на самом деле пытался все время ограничивать свободу печати.

Сейчас у нас принят очень плохой Закон «О средствах массовой информации». После стольких лет демократии у нас теперь опять на законных основаниях можно преследовать журналистов. Мы будем бороться против такого закона. И мы говорим журналистам: «Пишите о нас все, что хотите; говорите о нас все, что угодно, но знайте, что вам будет стыдно, когда станет ясно, что вы наврали». Кстати, и вас я хочу призвать — что бы вы ни делали в жизни, думайте о том, что ложь рано или поздно выплывает на поверхность.

Наша партия, конечно, победит на следующих выборах, я гарантирую это. Я уже второй раз здесь нахожусь у вас, в третий раз я должен к вам прийти как представитель власти. Что касается вашего ректора, то мы с ним очень большие друзья. Эта дружба началась у нас с ним в трудные дни, когда бомбили Белград. Я бы сказал, что ваш ректор — герой, потому что он вместе с нами пел на нашей главной площади, когда вокруг падали бомбы. Такое никогда не забывается. Когда же я увидел его фотографию из тех времен, когда он служил в армии, я в очередной раз осознал, что он действительно не трус.­